Сообщений в теме: 54

[Elizaveta]

Если честно, не знала куда этот вопрос задавать, поэтому, если этой теме тут не место - перенесите, плз, в подходящее.

С 1 января вступают в силу измененные правила FCI по выставкам ранга CACIB ( http://www.fci.be/ci...2-annex1-en.pdf ).
Собственно вопрос в том, что если у кого-то перевод? В целом мне всё понятно, но есть ряд моментов, которые вызвали вопросы.
Заранее спасибо.

Сообщение отредактировал Elizaveta: 29 Декабрь 2012 - 05:16

[Томасина]

@Elizaveta, какое место интересует?

[Saluki Al Naqawa]

in priority write the judge’s critique, when required, in the language chosen by the
latter (and communicated to the show organiser in advance) so that the judge will
understand what is written. If necessary, translation of reports should be done
outside the ring in a special translation area.

Ух ты - теперь описания будут на языке, выбранном экспертом и понятном ему.
Боюсь только, что очень немногие переводчики в состоянии записать без ошибок и понятно текст описания на том же английском...

Сообщение отредактировал Saluki Al Naqawa: 29 Декабрь 2012 - 11:04

[Griland-Karina]

Там не все поменялось, только выбеленное жирным.
Вот например теперь по другому нужно считать возраст собаки относительно ее класса...
=>The decisive date for age is the day the dog is shown. - Решаюшая дата возраста на день когда собака выставляется.

А еще интересно выбор лучшего в поле, но я так понимаю не обязательный,но оптимальный:
=> Optional Best of Sex competition
Must include at least the best junior, the CACIB winner and the best veteran. The judge places the exhibits in order of quality without taking into consideration which classes they come from.
Оптимальный выбор Лучшего в Поле
Должен включать не менее Лучший Юниор, CACIB и Лучший Ветеран. Эксперт расставляет экспонентов в порядке убывания качества не зависимо из какого они класса вышли.

И так же теперь интересно на ЛПП, теперь два варианта когда до этого уже выбрали Лучший в Поле и нет.
=> Best of Breed (BOB) and Best of Opposite Sex (BOS)
The Best junior, CACIB winner and best veteran from both sexes, if awarded excellent, will compete for Best of Breed (BOB). The judge must also choose the best exhibit from the opposite sex (BOS) next to the BOB winner.
Лучший Представитель Породы (ЛПП ) и лучший в противоположность поле (BOS)
Лучший юниор, CACIB и Лучший ветеран обоих полов, если были даны отлично, сравнивают на ЛПП. Эксперт так же может выбрать лучшего экспонентов в противоположном поле  следующего за ЛПП.

=>Optional (in case an optional Best of Sex competition is held): the best male and the best bitch from Best of Sex competition compete for Best of Breed (BOB) and Best of Opposite Sex (BOS).
Оптимально, дополнительно (если был оптимальный выбор Лучший в Поле ) : лучший кобель и лучшая сука соревнуются на Лучшего Представителя Породы и Лучшего в Противоположном Поле.


Я вот только не поняла как это будет в России , на усмотрения каждого эксперта или же РКФ примет какое-то решение и все будут сравниваться или так или так. Вот в чем вопрос...

[hotdog]

"Judges from non-FCI member countries are only licensed to judge the breeds recognized by their national canine organizations when officiating at FCI shows even if they are listed as all-breed judges in their own NCO."

Означает ли это , что ни один английский и американский эксперт не может судить бесты ? В этом году на BSW я долго убеждал Р.Менакера /US/ и Frank Kene /UK/, что очень странными выглядят их усилия не смотря ни на что, отдать BIS Ка де бо или Аргентинскому догу, т.е. породам, которые запрещены или не признаны их национальными КК. На это они мне отвечали, что они, в первую очередь, эксперты-оллраундеры, а уж во вторую - члены своих национальных клубов. Посмотрим, как правила FCI будут выполняться теперь.

[Аська&Co]

Saluki Al Naqawa (29 Декабрь 2012 - 11:04) писал:

in priority write the judge’s critique, when required, in the language chosen by the latter (and communicated to the show organiser in advance) so that the judge will understand what is written. If necessary, translation of reports should be done outside the ring in a special translation area. Ух ты - теперь описания будут на языке, выбранном экспертом и понятном ему. Боюсь только, что очень немногие переводчики в состоянии записать без ошибок и понятно текст описания на том же английском...

ну, на самом деле, на наших монопородках, которые судят интеры, мы уже давно не переводим описания, а записываем на языке оригинала. Кстати,в прошлом году (или в этом?) на Евразии Моник Ван Бремт тоже просила, чтоб описание было на английском, БЕЗ перевода, т.к. она проверяла, что я за ней записываю.

[Griland-Karina]

И правильно, а то читаешь описания после перевода и думаешь, это эксперт всех собак одинаково описал или переводчик такой хороший.

[Saluki Al Naqawa]

Griland-Karina (29 Декабрь 2012 - 11:06) писал:

А еще интересно выбор лучшего в поле, но я так понимаю не обязательный,но оптимальный:

=> Optional Best of Sex competition
Must include at least the best junior, the CACIB winner and the best veteran. The judge places the exhibits in order of quality without taking into consideration which classes they come from.

Optional - это не оптимальный, а факультативный, необязательный.

Этот вариант сейчас, к примеру. в Прибалтике практикуется.

[Griland-Karina]

Saluki Al Naqawa (29 Декабрь 2012 - 13:14) писал:

Optional - это не оптимальный, а факультативный, необязательный.

Этот вариант сейчас, к примеру. в Прибалтике практикуется.

В Литве и в Эстонии с таким на сталкивалась... Выставлялась в Августе  и в Декабре.
В Латвии только.

Сообщение отредактировал Griland-Karina: 29 Декабрь 2012 - 13:32

[Saluki Al Naqawa]

Я имела в виду выбор ЛК и ЛС, а потом их сравнение на БОБа - когда сначала на ЛК и ЛС выходят все собаки - вкл. юниоров, взрослые классы и ветеранов. А потом на БОБа сравниваются только ЛК и ЛС. Выигравший получает БОБ, а проигравший - соответственно, БОС. Разве это не везде в Прибалтике практикуется?

Этот вариант тоже описывается как optional.


"Optional (in case an optional Best of Sex competition is held): the best male and the best
bitch from Best of Sex competition compete for Best of Breed (BOB) and Best of Opposite
Sex (BOS)."

Сообщение отредактировал Saluki Al Naqawa: 29 Декабрь 2012 - 14:02

[Аська&Co]

Griland-Karina (29 Декабрь 2012 - 12:25) писал:

И правильно, а то читаешь описания после перевода и думаешь, это эксперт всех собак одинаково описал или переводчик такой хороший.

да и эксперты тоже зачастую не утруждаются разнообразием, особенно, если это НЕ моно...
хороший тип, правильная голова, хорошие движения - и все. И так - 2\3 собак в ринге. И оценка -отлично. А вот если очхор - тогда могут уже добавить, что НЕ нравится...
Так что дело не только (не столько) в переводчике или секретаре... По-всякому бывает... А иногда - наоборот, эксперт и описывает, и описывает... Да еще и цветисто так, с эмоциями

[Микоян]

Griland-Karina (29 Декабрь 2012 - 11:06) писал:

=> Best of Breed (BOB) and Best of Opposite Sex (BOS)
The Best junior, CACIB winner and best veteran from both sexes, if awarded excellent, will compete for Best of Breed (BOB). The judge must also choose the best exhibit from the opposite sex (BOS) next to the BOB winner.
Лучший Представитель Породы (ЛПП ) и лучший в противоположность поле (BOS)
Лучший юниор, CACIB и Лучший ветеран обоих полов, если были даны отлично, сравнивают на ЛПП. Эксперт так же может выбрать лучшего экспонентов в противоположном поле  следующего за ЛПП.

Так судили прямошёрстных ретриверов (может, и всех, я только про "своих" могу утверждать, кого от и до смотрела) на ЧМ в Зальцбурге. А вот в Париже BOB выбирали из ЛК и ЛС, на ЛК и ЛС сравнивались ЦАЦИБ, Юниор и Ветеран. Мне больше нравится схема Зальцбурга - зрелищнее получается! А как будет в России.. Да как пойдет! Учитывая, что у нас на цацибах очень часто забывают позвать резервного победителя класса на сравнение за РезЦАЦИБ, может быть все, что угодно!

[Check Mate]

hotdog (29 Декабрь 2012 - 12:20) писал:

"Judges from non-FCI member countries are only licensed to judge the breeds recognized by their national canine organizations when officiating at FCI shows even if they are listed as all-breed judges in their own NCO."

Означает ли это , что ни один английский и американский эксперт не может судить бесты ? В этом году на BSW я долго убеждал Р.Менакера /US/ и Frank Kene /UK/, что очень странными выглядят их усилия не смотря ни на что, отдать BIS Ка де бо или Аргентинскому догу, т.е. породам, которые запрещены или не признаны их национальными КК. На это они мне отвечали, что они, в первую очередь, эксперты-оллраундеры, а уж во вторую - члены своих национальных клубов. Посмотрим, как правила FCI будут выполняться теперь.

Я вроде как поняла, что циркуляр 45/11  не отменено и действует http://rkf.org.ru/al...CI-45_2011.html

[hotdog]

Check Mate (29 Декабрь 2012 - 18:24) писал:

не отменено

В тексте документа (новых правил) прямого указания на данный счет нету.

[Griland-Karina]

Saluki Al Naqawa (29 Декабрь 2012 - 13:47) писал:

Я имела в виду выбор ЛК и ЛС, а потом их сравнение на БОБа - когда сначала на ЛК и ЛС выходят все собаки - вкл. юниоров, взрослые классы и ветеранов. А потом на БОБа сравниваются только ЛК и ЛС. Выигравший получает БОБ, а проигравший - соответственно, БОС. Разве это не везде в Прибалтике практикуется?

Этот вариант тоже описывается как optional.


"Optional (in case an optional Best of Sex competition is held): the best male and the best
bitch from Best of Sex competition compete for Best of Breed (BOB) and Best of Opposite
Sex (BOS)."

В Декабре в Литве выбирали ЛЮ отдельно, ЛК и ЛС отдельно сравнением промежутка, открытого и чемпионов . А потом ЛЮ и ЛК и ЛС на ЛПП. Т. Е обычно как у нас.