Сообщений в теме: 151

[hotdog]

Pongo (05 Декабрь 2012 - 21:24) писал:

выставлялись по Балканам. Я не езжу по Балканам,

На Балканах в этом году судило 50  экспертов из которых 25 президенты своих национальных КК. 40 из пятидесяти затем судили на Европе. Что не так с экспертами ?

Прикрепленные изображения

• 

[Томасина]

Pongo (05 Декабрь 2012 - 21:26) писал:

Болгарского альянса

А какие претензии к "болгарскому альянсу"? Выставка как выставка, те же эксперты, те же участники. Только что расходы на дорогу поменьше в расчете на один САС.И по числу экспонентов - в этом году хиловато было, по 500-700 собак всего лишь. А сколько на российских САСах бывает? Часто ли больше трехсот?

Вот интересно даже - все без исключения страны эти титулы признают, и только РКФ к ним претензии имеет. Им бы лучше азами компьютерной грамотности овладеть, чтоб родословные без ошибок оформлять и дипломы выписывать день в день, а не через шесть недель! У моих кобелей больше пометов за рубежом, чем в России, а там балканские титулы вполне даже учитываются. И если РКФу они не нравятся - это проблема РКФ. Но если РКФ будет пренебрегать титулами других стран, вполне возможно, что в порядке "симметричного ответа" эти страны тоже перестанут признавать российские дипломы. Это надо?

[KELEN*S]

hotdog (05 Декабрь 2012 - 18:10) писал:

По поводу равнозначности титулов чемпионов разных стран, все-равно придется пойти на компромиссы в вычислении баллов. Так-как один CACIB на 11.000 собак в финляндии явно не равнозначен такому же CACIBу на 400 животных в Воронеже.

Точно не равнозначен)))) в Воронеже может оказаться пару-тройку классных российских собак))) а в финке, если только фины, то это миленькая прогулочка просто получить)), а не выиграть. А вот еще еть милый и солидный такой титул Ч Австрии, там можно пять САСИБов получить, и просто сопородника не встретить)))) ехать сто пудов дороже чем в Воронеж... так вроде не размер кошелька меряем.
  Я это к чему.... нельзя так расценивать титулы... просто нельзя. Для каждой породы будет трудная страна, и будет прогулочный САСИБ.. и не зависит это от ни от чего кроме наличия приличного там поголовья и степени развитости породы.

[Pongo]

hotdog (05 Декабрь 2012 - 21:28) писал:

Что не так с экспертами ?

Да всё так.

Томасина (05 Декабрь 2012 - 21:32) писал:

Выставка как выставка, те же эксперты, те же участники

Не те же участники.  Потому и ценность победы не та же.

[Томасина]

Pongo (05 Декабрь 2012 - 22:41) писал:

Не те же участники.  Потому и ценность победы не та же.

А какие-такие "не те же?" По моим наблюдениям - как раз те же, кто на мире, на Крафте, в бестах на разных престижных шоу... ну не только они, конечно же.

[Esty]

Томасина (05 Декабрь 2012 - 22:49) писал:

А какие-такие "не те же?" По моим наблюдениям - как раз те же, кто на мире, на Крафте, в бестах на разных престижных шоу... ну не только они, конечно же.

Полностью поддерживаю! Участники там приличные, собаки очень даже конкурентные есть, экспетры на высшем уровне.

[Fiorino]

Балканские выставки Балканским выставкам - рознь.

[Светлана Харьковская]

Pongo (05 Декабрь 2012 - 13:26) писал:

По-моему, единственной нормальной схемой будет подсчет баллов за кол-во обойденных собак.

это разумно, но разумно всё же в рамках одной породы. Так как некоторые породы никогда не сравняться по количеству эскпонентов, но они то в этом не виноваты.

[Pongo]

Светлана Харьковская (05 Декабрь 2012 - 23:32) писал:

Так как некоторые породы никогда не сравняться по количеству эскпонентов, но они то в этом не виноваты.

Так Бесты считаются тоже. А схема справедлива по-любому. Фараону легко пройти в Бест (больше шансов выиграть что-то в финалах), но ему трудно собрать очки БЕЗ ПОБЕД В BIS, т.к. порода маленькая. Голдену трудно выиграть породу и тем более BIS, но ему один выигрыш в породе принесет столько же, сколько фараону 15 выставок.

[Pongo]

Светлана Харьковская (05 Декабрь 2012 - 23:32) писал:

это разумно, но разумно всё же в рамках одной породы.

И еще.Эта схема действует в Америке, Швеции, Финляндии. Заметьте. что именно рейтинги этих стран являются престижными. Кто Топ-собака года Швеции или США, мы знаем и следим. Бельгии - хз...

[Budur]

по поводу топ-собаки прошлого года, хочу высказаться в защиту(это ни разу не моя порода, просто знаю этих людей и их ситуацию), они бодались в том году с РКФ, так как тоже не засчитывали им результаты, эта собака проехала что в том что в этом году очень много стран, выиграла ни одну группу, та победа была честной, правда-правда, да и нет у них питомника и это просто любимая собака у людей.

[Budur]

hotdog (05 Декабрь 2012 - 21:28) писал:

На Балканах в этом году судило 50  экспертов из которых 25 президенты своих национальных КК. 40 из пятидесяти затем судили на Европе. Что не так с экспертами ?

мы были в этом году в летнем Балканском туре, было очень много интересных экспертов и много достойных собак, да было много отстоя который тем не менее поимел чемпионства, что печально и горько....но так как я возила только одну свою собаку и времени у меня был вагон, я смотрела ринги. достойных собак было много и эксперты судили строго, некоторые даже очень строго.

[Томасина]

А я тут поразмышляла над "Чемпион страны по набору САС" и "Чемпион страны по одному САС" и решила, что это неверно. Вот почему:

• бывает набор из двух САС, а бывает - из пяти, и чтобы не меньше, чем в течение двух лет;
  
• как считать, если в стране можно получить ЧС по одному САС, но лично я получала по набору? (случай из жизни, мы Беларусь так брали, у нас еще ЧР не было);
  
• как считать, если я получила ЧС по одному САС, а потом насобирала еще несколько?
  
• и еще САС в разных странах по-разному дают - где-то в каждом классе, а где-то только за ЛК/ЛС

Поэтому идея такая: вообще исключить ЧС из рейтинга, и заменить его ЛК/ЛС за рубежом. И заодно исключить из рейтинга САСИБ, поскольку за одно и то же достижение (ЛК/ЛС за рубежом) нечестно двать две оценки, и к тому же это уравняет признанные породы с непризнанными или условно признанными.

Зато предлагаю дополнить рейтинг престижными "наборными" титулами - Балканский чемпион, Нордик чемпион, и победителями (ЛПП) на крупных международных выставках (к примеру, Хельсинки Виннер)

[Светлана Харьковская]

Pongo (05 Декабрь 2012 - 23:40) писал:

Эта схема действует в Америке, Швеции, Финляндии. Заметьте. что именно рейтинги этих стран являются престижными.

моя собака была в рейтинге топ собака в Финляндии. Он был лучший в породе, из собак всех пород был 48 месте (вроде, не помню точно). Мы специально к этому не стремились, просто в тот год несколько раз ездили на выставки. Ну и разумеется участвовал в шоу чемпионов куда приглашается первая сотня. Так я ничего не собирала, никуда не сдавала.  Просто в конце года на ФинишВиннере объявили что мы вошлы в 100 лучших.  Вот это рейтинг, а у нас.... профанация((

[Светлана Харьковская]

Томасина (06 Декабрь 2012 - 10:48) писал:

Поэтому идея такая: вообще исключить ЧС из рейтинга, и заменить его ЛК/ЛС за рубежом. И заодно исключить из рейтинга САСИБ, поскольку за одно и то же достижение (ЛК/ЛС за рубежом) нечестно двать две оценки

Вообще то во многих странах ЛК/ЛС может стать ветеран или юниор. Так что ЛК/ЛС и САСИБ это не всегда одно и то же достижение